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   來源： 中國科技網(wǎng)   作者： 張晶

■ 核心觀點

●我國的“開發(fā)”是在技術(shù)研發(fā)到市場化鏈條的末端，“開發(fā)多”并不意味著完成了知識的轉(zhuǎn)換。

●目前，我國的市場環(huán)境并不完善。絕大部分企業(yè)并沒有把投入研發(fā)、提升創(chuàng)新能力當(dāng)作獲得競爭優(yōu)勢的重要源泉。

●中國已經(jīng)到了市場環(huán)境、制度框架要有一個整體提升的關(guān)鍵時刻。如果現(xiàn)在不做改變，未來中國創(chuàng)新能力要想獲得整體提升就會面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

●我國目前的高校體系就像一臺抽水機，把全國優(yōu)秀的學(xué)生抽到中心城市。導(dǎo)致很多大城市高校畢業(yè)生找不到工作，中小城市的人才需求又得不到滿足。

●很多跨國企業(yè)技術(shù)領(lǐng)先，競爭力強，往往濫用其技術(shù)優(yōu)勢阻礙該行業(yè)的創(chuàng)新進程，形成行業(yè)壟斷。對這種行為就應(yīng)該進行制裁。

    最新發(fā)布的《OECD中國創(chuàng)新政策研究報告》指出，雖然中國在過去十年中以巨額的資源投入促進了經(jīng)濟的飛速發(fā)展，但在創(chuàng)新績效上并未獲得相應(yīng)比例的增長。作為以政府為主導(dǎo)、充分發(fā)揮市場配置資源的基礎(chǔ)性作用、各類科技創(chuàng)新主體緊密聯(lián)系和有效互動的社會系統(tǒng)，效率無疑是國家創(chuàng)新體系追求的目標(biāo)。我們該如何看待現(xiàn)階段我國創(chuàng)新績效問題，有哪些因素造成我國創(chuàng)新體系失效，又該從哪里入手提升我國創(chuàng)新體系的效率？日前，記者就上述問題采訪了清華大學(xué)公共管理學(xué)院院長薛瀾。薛瀾指出，提升我國創(chuàng)新體系效率關(guān)鍵在于完善制度框架條件，營造公平的市場環(huán)境。

   創(chuàng)新績效不是“一對一”的關(guān)系

   科技日報：日前發(fā)布的《OECD中國創(chuàng)新政策研究報告》顯示，無論在研發(fā)的資金支持還是人力資源上，中國都已成為一個科技“大國”。然而，中國科技研發(fā)的產(chǎn)出卻仍低于同水平投入的OECD國家。是什么原因造成中國創(chuàng)新績效沒有伴隨創(chuàng)新投入獲得相應(yīng)增長？

   薛瀾：首先必須明確一點，要想理清創(chuàng)新投入和產(chǎn)出之間的關(guān)系，并據(jù)此評價創(chuàng)新績效，是非常復(fù)雜的。

   從投入來說，在中國的國家創(chuàng)新系統(tǒng)中，投入主體和執(zhí)行主體并不完全保持一致，換句話說，企業(yè)對研發(fā)的投入不一定完全是由企業(yè)來執(zhí)行的。在我國，政府研發(fā)投入主要投向高校和科研院所，但也有投向企業(yè)的。對高校而言，研發(fā)資金既有來自于政府的，也有來自于企業(yè)的。

   另一方面，客觀衡量研發(fā)活動產(chǎn)出本身也是一個難題。目前，評價體系多數(shù)采用科學(xué)論文和專利來衡量研發(fā)活動的產(chǎn)出。在評價中，論文數(shù)據(jù)往往只包含被SCI收錄的文章，很多以中文發(fā)表的高水平論文并不包含其中，因此難以反映出中國論文產(chǎn)出的全貌。我國專利包括發(fā)明專利、實用新型和外觀設(shè)計，國外專利并不包括后兩種。因此，要把我國和同水平研發(fā)國家在論文和專利產(chǎn)出方面進行比較也不是一件容易的事。

   事實上，這兩項指標(biāo)遠(yuǎn)不能反映研發(fā)活動產(chǎn)出的真實狀況。投入研發(fā)活動，提升企業(yè)的創(chuàng)新能力。這些創(chuàng)新能力不見得是以專利的形式體現(xiàn)，它能夠降低成本，提高性能，同時它又能很快地反映在產(chǎn)品設(shè)計上，這些都很難度量。

   科技日報：也就是說，對于創(chuàng)新績效的深層次問題，目前還找不到一個方法來刻畫？

   薛瀾：應(yīng)當(dāng)說，就績效而言，很難找到一個“一對一”的關(guān)系。單就目前大家關(guān)注的一些數(shù)據(jù)分析，我們可以看到，雖然近些年來我國發(fā)表論文數(shù)量有大幅攀升，但高水平論文的數(shù)量及論文引證率的指標(biāo)相應(yīng)來比還比較低；中國大部分企業(yè)發(fā)明專利數(shù)量與國外同行相比也較少。這使得在這些指標(biāo)方面，我國總體呈現(xiàn)出科技研發(fā)產(chǎn)出仍低于同水平投入的OECD國家的狀況。

   科技日報：近些年來，社會公眾對創(chuàng)新效率的關(guān)注度越來越高。科技成果轉(zhuǎn)化率到底是多少，應(yīng)該怎樣理解？對于這些問題的爭論事實上反映出公眾心中的一種困惑：我國巨額研發(fā)投入值不值？對此，您怎么看？

   薛瀾：中國研發(fā)投入逐年增加，去年已達(dá)到七千多億元。老百姓自然會問：這些投入有什么產(chǎn)出？這樣做值不值？

   我國約有3/4的研發(fā)投入來自于企業(yè)。假設(shè)企業(yè)都是理性的，那么他們會在投入之初評估研發(fā)投入可能帶來的效益及風(fēng)險。因此我們可以認(rèn)為，企業(yè)的研發(fā)產(chǎn)出無論是專利還是創(chuàng)新能力的提高，它都是合理的，是值得的。需要注意的是，我國大中型企業(yè)約占到我國企業(yè)總數(shù)的3/4，其中國企占了相當(dāng)大比例。受到公司治理結(jié)構(gòu)等因素的影響，國企研發(fā)投入并不完全都是從效率出發(fā)。

   國家的研發(fā)投入主要集中在兩個方面：基礎(chǔ)研究（我國研發(fā)投入不到5%）、與國家發(fā)展密切相關(guān)的戰(zhàn)略性研究。由于這兩方面屬于市場失靈，需要政府投入。社會關(guān)注可能也更加集中在如何提高這部分投入的創(chuàng)新效率。

   完善市場環(huán)境須堵死市場漏洞

  科技日報：《OECD中國創(chuàng)新政策研究報告》中提出，我國研發(fā)投入“開發(fā)多、研究少”。“開發(fā)多”是不是意味著我國加強了從研究到商業(yè)化的中轉(zhuǎn)環(huán)節(jié)，促進了我國科技成果的轉(zhuǎn)化。

   薛瀾：事實上，我國抓的恰恰不是中轉(zhuǎn)環(huán)節(jié)。

   在一些產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中，會面臨前沿技術(shù)問題。領(lǐng)先企業(yè)在前沿問題獲得突破后需要將這些成果轉(zhuǎn)化為行業(yè)技術(shù)和產(chǎn)品。目前，我國企業(yè)能真正站在行業(yè)前沿進行研發(fā)的還很少，更多的是適應(yīng)客戶需要而對產(chǎn)品進行的調(diào)整。這也需要系列的研發(fā)和技術(shù)改進，但其中的知識含量很有限。我國的“開發(fā)”實際上是在技術(shù)研發(fā)到市場化鏈條的末端，“開發(fā)多”并不意味著完成了知識的轉(zhuǎn)換。

   科技日報：納米領(lǐng)域就是一個很好的例證：我國納米領(lǐng)域雖然表現(xiàn)出較優(yōu)的創(chuàng)新績效，但它集中于研究環(huán)節(jié)，并沒有完成成果轉(zhuǎn)化及商業(yè)化。

   薛瀾：對。近些年，對于納米這一新興領(lǐng)域，國家給予了重點支持。納米領(lǐng)域的科技論文產(chǎn)出居世界前列。相比較而言，美國和日本雖然論文產(chǎn)出沒有我國多，但他們在納米領(lǐng)域所申請的專利卻遠(yuǎn)多于我國。問題在哪里？

   國外大型企業(yè)研發(fā)能力很強，會緊密跟蹤同基礎(chǔ)研究的最新成果。相關(guān)領(lǐng)域基礎(chǔ)研究獲得的突破能夠很大地促進企業(yè)的研發(fā)活動。我國企業(yè)研發(fā)能力較弱，則無法對納米的最新成果進行后續(xù)的開發(fā)。因此，我們的原創(chuàng)性研究、成果轉(zhuǎn)化、商業(yè)化，嚴(yán)重脫節(jié)。

   科技日報：哪些外部因素能夠促進我國從原創(chuàng)性研究—成果轉(zhuǎn)化—商業(yè)化整個鏈條更加流暢？

   薛瀾：說到底，就是要營造一個良好的市場競爭環(huán)境。企業(yè)要在市場上盈利，就要在市場競爭中創(chuàng)造自己的獨特競爭優(yōu)勢。目前，我國的市場環(huán)境并不完善。絕大部分企業(yè)并沒有把投入研發(fā)、提升創(chuàng)新能力當(dāng)作獲得競爭優(yōu)勢的重要源泉。因為，他們可以通過模仿、山寨，減少前期研發(fā)投入，降低成本；可以借地方保護主義的傘，在當(dāng)?shù)厥袌龈偁幹姓紦?jù)優(yōu)勢；可以通過壟斷，將其他有競爭力的企業(yè)排除在行業(yè)之外……

   前些年，華為投入巨資進行研發(fā)。現(xiàn)在，長期的知識資本的積累讓華為發(fā)展后勁十足。但是，并不是所有企業(yè)能夠如華為一般先知先覺，也不是所有企業(yè)能夠自覺地把創(chuàng)新作為增強競爭力的動力所在。所以，在引導(dǎo)的同時，更重要的是要建立完善的市場環(huán)境，堵死市場漏洞。只有這樣，企業(yè)就只能下大力氣用創(chuàng)新來提升企業(yè)的市場競爭力。

   科技日報：這個市場漏洞該怎么堵？

   薛瀾：我常說，要讓企業(yè)回到競爭力的源泉—創(chuàng)新之路，就要用“胡蘿卜”加“大棒”的政策。堵市場漏洞需要用嚴(yán)格監(jiān)管這根“大棒”。

   這么多年，我國通過稅收優(yōu)惠等措施扶持、推動企業(yè)創(chuàng)新。這些政策都是給企業(yè)“胡蘿卜”，但是這些“胡蘿卜”的吸引力無法抵擋市場漏洞帶給企業(yè)的更大收益。現(xiàn)在，“大棒”就要跟上。要改善創(chuàng)新的制度框架，包括知識產(chǎn)權(quán)保護、金融創(chuàng)新、專業(yè)人力資源的供給和公司管理結(jié)構(gòu)完善等，并通過嚴(yán)格規(guī)范的監(jiān)管體現(xiàn)對所有違反公平競爭的行為進行嚴(yán)厲打擊。“大棒”政策能驅(qū)使企業(yè)從創(chuàng)新的正道來提升市場競爭力，關(guān)注于怎樣做好研發(fā)，怎樣開拓市場，怎樣提升營銷能力等。

   創(chuàng)新體系存在“孤島”效應(yīng)

   科技日報：《OECD中國創(chuàng)新政策研究報告》指出，中國國家創(chuàng)新體系的參與者與子體系之間是一個擁有眾多“創(chuàng)新島嶼”的群島，但其內(nèi)部的協(xié)調(diào)與整合并不完善，由此限制了“島嶼”之間的溢出。事實上，子系統(tǒng)之間、區(qū)域之間、知識創(chuàng)造者和使用者之間都表現(xiàn)出一種“分割”的特點。這種“分割”是怎樣形成的？

   薛瀾：我國創(chuàng)新系統(tǒng)建立之初，很大程度上是模仿前蘇聯(lián)的，功能分得很清楚。科學(xué)院是做基礎(chǔ)研究的，高校是培養(yǎng)人才的，企業(yè)是生產(chǎn)產(chǎn)品的。久而久之，形成了我國獨特的文化體制。與我國不同，法國有很多國家實驗室是融在大學(xué)里的。美國有些研究機構(gòu)是獨立的，但還有很多研究機構(gòu)就“托管”在大學(xué)里。如美國的推進器實驗室就在加州理工學(xué)院，勞倫斯實驗室就在加州伯克利大學(xué)。他們有比較靈活的體系使得研究機構(gòu)和高校比較好的結(jié)合在一起。

   需要指出的是，現(xiàn)在我國很多科研院所和高校都需要通過競爭性項目來獲得國家經(jīng)費的支持。科研院所之間以及科研院所和高校之間從功能到經(jīng)費都存在競爭，怎樣把他們很好的融合起來就成為一個很大的難題。

   科技日報：對于企業(yè)而言，他們的“分割”又體現(xiàn)在什么地方？

   薛瀾：總體來看，我國企業(yè)的問題在于自己的研發(fā)能力和高校對接不起來。如果能夠?qū)悠饋恚髽I(yè)把基礎(chǔ)性研究或應(yīng)用基礎(chǔ)性研究委托給高校，甚至可以同高校合作。一旦有了成果，企業(yè)馬上跟進，就能形成很好的互補協(xié)作關(guān)系。

   現(xiàn)在的校企合作中，企業(yè)希望能夠從學(xué)校馬上拿到直接可用的技術(shù)。事實上，高校往往是從科學(xué)技術(shù)問題出發(fā)的，而不是從市場出發(fā)的，其研發(fā)成果與市場肯定有相當(dāng)大的差距。因此，企業(yè)從高校拿到的成果不一定直接能用；即使看起來能用，用這個技術(shù)直接開發(fā)出的產(chǎn)品也未必就能成功。

   科技日報：企業(yè)之間是否也存在競爭？我們可以看到，為了促進產(chǎn)業(yè)的穩(wěn)定發(fā)展，國外通常會建立一些研發(fā)平臺進行共性技術(shù)研究，在此基礎(chǔ)上，企業(yè)再做個性化的研發(fā)。我國在企業(yè)合作方面又存在哪些問題？

   薛瀾：共性技術(shù)研發(fā)可以有多種形式。一種是企業(yè)戰(zhàn)略聯(lián)盟。例如：多年前，西門子、東芝和IBM合作開發(fā)動態(tài)芯片存儲技術(shù)，這樣對每個企業(yè)都可以節(jié)約成本。但這種合作需要企業(yè)重誠信，守規(guī)矩。但我國市場環(huán)境中不守誠信的成本太低了，所以同一行業(yè)競爭對手之間合作很罕見。還有一種就有點像產(chǎn)學(xué)研合作。如臺灣的工研院就是很好的例子。政府出一部分資金，資助工研院研究一些重要的產(chǎn)業(yè)共性技術(shù)，甚至產(chǎn)品開發(fā)。到了接近市場化的階段，就可以從研究院跳出，成立公司“下海”，也可以把技術(shù)轉(zhuǎn)讓給企業(yè)。這個方面我們還是有很多可以學(xué)習(xí)借鑒的。 

   科技日報：也就是說，一些軟環(huán)境的制約使得我國部分創(chuàng)新系統(tǒng)失效，如誠信問題、市場競爭問題、知識產(chǎn)權(quán)保護問題、政策環(huán)境問題、融資問題等等。

   薛瀾：對。困難的是，這些東西都是軟的，無形的，要改善其中任何一個條件都是非常不容易的。但是，中國已經(jīng)到了市場環(huán)境、制度框架要有一個整體提升的關(guān)鍵時刻。如果現(xiàn)在不做這些改變，未來中國創(chuàng)新能力要想獲得整體提升就會面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。需要指出的是，改善中國創(chuàng)新的框架條件不是科技部一家就能解決的。比如，融資問題涉及財政、銀行等部門；知識產(chǎn)權(quán)保護不僅涉及知識產(chǎn)權(quán)局，而且還關(guān)系到地方法院能否公平審理相關(guān)案件。

   科技日報：當(dāng)年小崗村包產(chǎn)到戶責(zé)任制在全國范圍內(nèi)的推廣，讓我國農(nóng)業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化。作為創(chuàng)新政策的試驗田，高新區(qū)成為我國經(jīng)濟增長的高地。他們的模式和制度環(huán)境為什么沒能在全國范圍內(nèi)推廣？

   薛瀾：要推廣，首先要做深入分析。現(xiàn)在的高新區(qū)中，哪些良好的績效是良好的政策環(huán)境所產(chǎn)生的，哪些則是由獨特的區(qū)位條件所決定的，哪些是優(yōu)惠政策所帶來的。如果一個地方有長期、持續(xù)的發(fā)展，其中必定有制度的因素。關(guān)鍵是我們要能夠區(qū)分出來。

   我國高校分布過度集中在大城市

   科技日報：《OECD科學(xué)技術(shù)產(chǎn)業(yè)記分牌2011》中提到，在中國教育體系中，博士生所占比例低于OECD發(fā)達(dá)國家水平，但是科學(xué)和工程技術(shù)領(lǐng)域的博士生占博士生總數(shù)的比例卻超過55%，接近OECD國家的最高水平。OECD科技產(chǎn)業(yè)司司長Andrew WYCKOFF認(rèn)為，中國未來經(jīng)濟要實現(xiàn)持續(xù)增長，需要軟科學(xué)，需要軟創(chuàng)新。

《OECD中國創(chuàng)新政策研究報告》中卻提出，我國高等教育系統(tǒng)中的理工科學(xué)生的比例從2000年開始下降，這種人才匱乏的情況很令人擔(dān)憂。

   推動中國創(chuàng)新，推動中國經(jīng)濟發(fā)展到底需要什么樣的人才？

   薛瀾：我認(rèn)為，我國理工科學(xué)生比例有所下降不是壞事。2000年前后，我國理科加工科的學(xué)生約占我國高校本科招生或畢業(yè)生中的50%。近些年，這一比例約為42%。從這點上看，我國理科加工科學(xué)生比例確實有所下降。但在全世界主要國家中，中國理科加工科學(xué)生所占比例是最高的，美國不到20%，當(dāng)時比例較高的臺灣和新加坡也只有30%多。

   事實上，我國很多理科和工科的學(xué)生畢業(yè)后并不從事所學(xué)技術(shù)領(lǐng)域的工作。我們社會上有一種錯覺：認(rèn)為學(xué)了理工科，干什么都行，其實并不是這樣。一些人文社會領(lǐng)域的工作素養(yǎng)需要系統(tǒng)的訓(xùn)練和熏陶，理工科學(xué)生在短期內(nèi)很難轉(zhuǎn)得過去。另外，理工科領(lǐng)域的人才培養(yǎng)需要做實驗等，成本更高。花費高成本培養(yǎng)的科技人才卻不從事科技工作，這是一種浪費。

   科技日報：您認(rèn)為我國創(chuàng)新人才培養(yǎng)中的最大問題又是什么？

   薛瀾：很多問題大家都談到了，如我們的人才培養(yǎng)模式，教學(xué)方法內(nèi)容等等。但是有一個問題大家談的還不多，就是中國高校資源的地理分布問題。

   科技日報：也就是說，我國高等教育資源配置存在問題？

   薛瀾：是的。2001年前后國家實施西部大開發(fā)政策。社會上一種看法就是說要對西部的高等教育進行投入，解決東西部高等教育發(fā)展不平衡的問題。我們對此研究后發(fā)現(xiàn)：如果把人口作為權(quán)重的話，中國的人口重心和高校的資源重心位置非常接近，不存在東西部的不平衡。西部的高校比較少，但人口也比較稀少。所以平均起來，沒有什么差別。

    科技日報：這說明，我國不同區(qū)域間的人均大學(xué)生數(shù)量是差不多的。

   薛瀾：對。但是，高等教育資源分布的問題在哪里呢？實際上在各省自治區(qū)的行政區(qū)內(nèi)，高校分布極不均勻。按照經(jīng)濟地理的一個概念首位比（該行政區(qū)內(nèi)首位城市占全部教育資源的比例）來分析，有很多行政區(qū)的首位比在0.6以上，有兩個甚至達(dá)到1。首位度越高，意味著高校分布越集中。首位度為1，也就表明在這個行政區(qū)高校全部都集中在一個城市。

   科技日報：從歷史上看，我國經(jīng)濟發(fā)展采用的是點軸模式。在經(jīng)濟發(fā)展初期，受生產(chǎn)力水平、資源條件所限，因此將資源集中配置于區(qū)位最優(yōu)的地方，追求效率。到了現(xiàn)階段，要確保創(chuàng)新體系的發(fā)展后勁，就要甩開這種集約模式，達(dá)到資源的區(qū)域優(yōu)化配置。

   薛瀾：是的。現(xiàn)在，重點院校、綜合性大學(xué)高度集中于省會城市和中心城市的弊病越來越突出。我國目前的高校體系就相當(dāng)于一臺抽水機，把全國優(yōu)秀的學(xué)生都從農(nóng)村，從中小城市抽到中心城市里來。在本科階段，學(xué)生不僅接受到了普適性的知識，而且形成了與老師和同學(xué)的社會網(wǎng)絡(luò)，積累了相應(yīng)的社會資本，所以他們很多人畢業(yè)后不愿意離開上學(xué)所在的省會和中心城市。形成了我國很多大城市高校畢業(yè)生找不到工作，而中小城市的人才需求又得不到滿足。

   對于我國廣大的中小城市而言，師范、醫(yī)科、農(nóng)科類院校相對分布還比較合理。但城市發(fā)展創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)所需要的真正的技術(shù)人才，當(dāng)?shù)卦盒o法提供，綜合性大學(xué)、重點院校的學(xué)生又不愿去，從而使得我們的人才培養(yǎng)與社會需求脫節(jié)。

   相對而言，美國高校分布比較均勻。很多著名大學(xué)就在中小城市中。此外，州立大學(xué)或州立大學(xué)的分校等也分布在很多中小城市。這些學(xué)校設(shè)置的專業(yè)、開設(shè)的課程，很多都和當(dāng)?shù)厣鐣?jīng)濟結(jié)合比較好，使得學(xué)生畢業(yè)后能很快地在當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)。這些地方的高校已經(jīng)嵌入到當(dāng)?shù)氐纳鐣?jīng)濟體系當(dāng)中。例如，美國俄亥俄州有一個阿克倫大學(xué)，這所大學(xué)并不是特別有名，但它的高分子專業(yè)非常棒，其原因就在于著名輪胎公司Goodyear在當(dāng)?shù)亍Ｆ髽I(yè)與高校的合作交流推動了雙方的發(fā)展。

   創(chuàng)新政策要有針對性

   科技日報：《OECD中國創(chuàng)新政策研究報告》顯示，目前外商對華研發(fā)投資中，獲取人力資源成為促進研發(fā)的重要動力。中國最早的創(chuàng)新型企業(yè)也通過并購及在國外設(shè)立研發(fā)中心的方法來接近國外的知識資源。國內(nèi)外研發(fā)資源相互滲透，這給我國創(chuàng)新活動將帶來怎樣的影響？

   薛瀾：根據(jù)我們的研究，1999年世界跨國公司1000強在中國設(shè)立獨立研發(fā)機構(gòu)的不到40家。現(xiàn)在，大量的跨國公司研發(fā)機構(gòu)到中國來。有資料顯示，上海企業(yè)研發(fā)投入中外資超過70%。2006年，我們調(diào)研時問他們?yōu)槭裁吹街袊鴣怼Ｋ麄冋f，中國有優(yōu)質(zhì)低價的人才；中國研發(fā)投入巨大，是一個知識高地；中國有巨大的市場。

    跨國公司進入中國，且不說給中國創(chuàng)造了多少就業(yè)機會，他們本身也帶來了很大的技術(shù)溢出效應(yīng)，當(dāng)然這一點很難衡量。比如，我國企業(yè)能從中學(xué)習(xí)到他們的研發(fā)管理的理念和想法。這些跨國公司往往是行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，他們關(guān)注行業(yè)的前沿問題。高校在與他們交流時能夠從他們的研究動向中獲得啟示。這些正向的溢出對于中國的創(chuàng)新體系建設(shè)非常重要。

   科技日報：跨國公司是有技術(shù)溢出效應(yīng)，還是擠出效應(yīng)，一直以來都是一個爭論的焦點。

   薛瀾：的確，作為一個理性的經(jīng)濟體，跨國公司追求利潤的最大化，它到中國來一定要追求利潤。所以，既不要把跨國公司天使化，也不要把它妖魔化。

    科技日報：如果在沒有跨國公司時，我國企業(yè)按照原來的節(jié)奏從事研發(fā)活動。一旦跨國公司進入中國，企業(yè)便會傾向于拿來直接用國外成熟的技術(shù)，原來研發(fā)活動的節(jié)奏會被打亂。如果說跨國公司具有擠出效應(yīng)，那么我國是否應(yīng)該關(guān)注創(chuàng)新體系的適應(yīng)能力建設(shè)？

   薛瀾：創(chuàng)新政策，我國要有針對性，關(guān)鍵是要保證公平競爭的市場環(huán)境。同時要有針對性地解決市場失靈，促進競爭。所以，一方面，要鼓勵跨國公司和中國本地企業(yè)形成戰(zhàn)略聯(lián)盟，使得中國企業(yè)在學(xué)習(xí)中提升創(chuàng)新能力。另一方面，要針對某些跨國公司的壟斷行為進行有效監(jiān)管。很多跨國企業(yè)技術(shù)領(lǐng)先，有很強的競爭力，往往濫用其技術(shù)優(yōu)勢阻礙該行業(yè)的創(chuàng)新進程，形成行業(yè)壟斷。對這樣的行為，就應(yīng)該進行相應(yīng)的制裁。我們要加強知識產(chǎn)權(quán)保護，也要加強反壟斷相關(guān)法律法規(guī)的執(zhí)行，其根本在于創(chuàng)造一個公平的政策環(huán)境。（記者 張晶）